上又论及榷茶，余以为难。上曰：“今酒亦榷，矾、盐亦榷，何独至于茶而以为难？”余以为榷法不宜太多。
余曰：“理财诚不可缓，然以理财为先，以使能为急，则人将机巧趋利。此俗成，则非人主之利，非天下之福。天下事譬如和羹，当令酸咸适节，然后为和。今偏于理财与使能，非所以为和。明礼义廉耻，以示人崇进忠良，恐不可缓。”
上令召何接求试问，余曰：“接求未可知，恐或只是能作文字，又无行义。”上曰：“言财利，恐不须问他行义。”余曰：“陛下即位以来，德义之教未有以加人；至于学校，则又不以为急。既不得已以理财为先务，更召致无行义之人，则恐于天下观听不足。”
上又问榷铁如何，旸叔亦多言铁冶利害，见讨寻本末。余曰：“汉盐铁所以尤致人议论者，以县官所卖铁器多苦恶，至于农器多不便于民用。今官吏大胜汉武时，若官鼓铸铁器，即必与汉同弊。”上又顾赵抃曰：“王安石造理深，能见得众人所不见。”
上曰：“流俗小人论说不可听。流俗人所共称以为好人者，却不是好人。如王安石，不是智识高远精密，不易抵当流俗毁誉，亦何由能安职？朕极知委他，相公且与协心施为。天生明俊之才，可以庇覆生民，须与他勉强施为，若虚过却日月，乃是自弃。”