“陛下说的是，百姓素来是勤勉的，之前国家单弱，皆非庶民之过，乃权贵豪强、衙蠧学劣过多所致。”
孙传庭这时候跟着说了一句。
朱由校听孙传庭这么说，笑了起来：“好个权贵豪强、衙蠧学劣过多所致！”
“说来，眼下权贵、豪强倒也被限制的差不多，他们和百姓直接接触的机会少，即便要欺压百姓，也多是通过衙蠧学劣来实现，要想使百姓富裕，朝廷不能只出善政，而减民之负，当严控这些衙蠧学劣继续对百姓盘剥。”
“在这些衙蠧学劣里面，尤以地方胥吏与士子为最，胥吏多是本地豪强爪牙，士子则是本地豪强子弟，如同豪强盘剥百姓之奴仆与主子。”
刘鸿训回道。
“胥吏制度得改一改！”
“官与吏得归为一途，让吏员有可升迁为高官之机会，从而使其不用只知利，也不必再对其在科举上有限制！”
“成为吏员需要考核，还需有教育层次之需求，新进之吏，皆要对学历有要求，要进行考试，一律皆录入各地官吏档案，县、州或府，以及省，还有吏部，皆存一份该地的官吏档案，吏员接下来也享受恩荣银，但也纳入考成，有奖掖之金。”
朱由校说道。
“陛下圣明！给吏员出路，将其也作为朝廷考选之才，算是良策。偌大之帝国，所以旨令，最终大多都是下沉到这些吏员手中，靠他们去执行，朝廷政令很多时候是益民还是害民，并非与朝廷本意有关，而在于这些吏员如何执行朝廷之政令。”
刘鸿训这时候回了一句。
“可以说，整个大明本质上还是控制在这些胥吏手里。”
朱由校点首回了一句，且道：“现在地方还是缺官吏，皇权不下乡的现象依然存在！以前没有电报，受限于交通不便利的情况，而避免官吏太多，反而加重对当地百姓的欺压，故而，没有贸然增加地方官吏数额，进而保证朝廷政令在地方得到更好的执行，但现在已有电报这种可以瞬时传达政令到地方的通讯方式，自然是可以进行更深度的行政制度改革。”
说着，朱由校就起身踱步起来，且在沉吟片刻后道：“你们政事堂的辅臣，和内阁阁臣与各部院寺的堂官，廷议一番，当在地方增设那些官位，当设什么品位，以前地方衙门的各房，不再只是一个吏衙，而是官衙，受同衙上司与上级官衙乃至朝堂中央官衙的双重领导。”
“是！”
刘鸿训回了一句。
“大明现在读书人实在太多，偏偏新增各类案牍之务又繁多，以前之官衙的确已不满足于读书人求仕之心，亦不能有效应对地方各类事务，据臣所知，在江南、广东、京畿、蜀中、荆襄等地方有许多新兴市镇，还没有相应官吏去治理，而有些镇，如南浔、朱家角等大镇都是可以升级为县的，如今增设官位，的确是有必要的。”